?

Log in

No account? Create an account

Делай, что должен

будет, что будет

Previous Entry Share Next Entry
Чего ждать на Перекопе?
crustgroup
Меня в личной почте и в комментариях спрашивают: а что же случится там, на Перекопе, начнись всё по-настоящему?
Отвечу сразу - я не специалист по военной штабной работе и не могу сыпать, как из рога изобилия, ТТХ различных систем залпового огня или же названиями воинских частей.

Скажу то, что мне видно из чисто системных соображений.

Ну а начнём мы, в общем-то, с парадного. С международных учений "Си Бриз - 2013".
Благо видеоматериалов по этим манёврам в сети уже лежит предостаточно.

Итак, неравная схватка бронетранспортёра с песчаным пляжем:


Пляж победил.


Такая же неприятная ситуация происходит и с тактической авиацией Украины. Своих самолётов нет, приходится брать 30-летнее старьё у союзников. Из своих технических средств - старый вертолёт Ми-14:



"Активную фазу" сухопутной части данных учений можно посмотреть вот здесь. Меня, если честно, удивило весьма убогое оснащение "контртеррористов" и весьма показушный характер проводимых ими действий.
Самолёты и вертолёты, в общем-то, те же самые:



Попутно на данном видео можно и оценить весь театр возможных боевых действий - это чистое поле, на котором любая механизированная колонна "светится" и на аэроснимках, и со спутников, и на тепловизорах противника аки новогодняя ёлка на центральной площади города.

Что представляет из себя театр боевых на карте, напоминаю:



В Крым с материковой суши можно попасть по трём основным направлениям: через Перекопский перешеек, через узкую искусственную дамбу в районе Чонгара и через столь же узкую Арабатскую стрелку.

В силу отсутствия (фактического) у армии хунты флота - любые десантные операции силами укроармии - это неизбежная гибель и пленение десанта.
Из боеспособных кораблей во флоте Украины на сегодня наблюдается по паре пограничных катеров в Одессе и в Бердянске - и "Гетман Сагайдачный", пришедший таки на свою новую стоянку в Одессе.

Конечно, можно устроить какую-то диверсию на побережье Крыма силами спецподразделений, но это будет именно, что диверсия - что-то позитивное в рамках большой военной операции им сделать нереально.
Опять-таки - "Си Бриз-2013":



Те же проблемы, в общем-то, однозначно неразрешимы и для завоевания превосходства в воздухе - на это у украинской армии просто не хватит наличных сил.

Остаётся вариант наступать "в лоб" на Перекоп силами механизированных и танковых колонн, при поддержке артиллерии и каком-то прикрытии этой армады силами армейского ПВО.

Наступать надо будет вот на таком рельефе:



Это - реальное состояние Перекопа по ситуации на вчерашний день.
Окопов пока нет, но граница уже чётко обозначена.

Кроме того, даже уже в этом чистом поле со стороны Крыма уже активно создаются ДОТы:



Возможно ли в такой ситуации прорваться через "гладкий стол" Тавриды и северного Крыма без поддержки с моря и с воздуха - для меня, в общем-то, вопрос открытый.
Скорее - украинская армия получит римейк позорного наступления Ирака на Кувейт в рамках компании 1991 года, когда иракские танки столь же безнаказанно выводили из строя путём атак с воздуха.
В случае же Крыма ситуация будет осложнятся тем, что корабельная артиллерия, в принципе, хорошо простреливает и Арабатскую стрелку, и Перекоп, и даже Чонгар.
Не готов с вами поделиться осадками судов и глубинами заливов - но ситуация, в принципе, прогнозируемая.

Безусловно, кое-что есть и в самом Крыму:



Однако, как видите, блокированные украинские части могут помочь чем-то армии с материка, если она докатится хотя бы до Симферополя. Если. Докатится.

Состояние типичной украинской базы на полуострове можно оценить вот по этому видео (осторожно, ненормативка):



Меня, если честно, снова-таки поразила тотальная убогость территории и способы "взаимодействия" с местным населением.
Все на нервах, но в бой никто идти не хочет. Дай бог разобраться с соседями.

В общем, выглядит это всё очень грустно. Особенно - для наступающей армии хунты.

Что единственно утешает - местность там всё-таки малонаселённая. Но из Армянска лучше всё-таки вывезти лишних людей при первых же выстрелах.

promo crustgroup september 5, 2012 16:48 88
Buy for 100 tokens
Начиная цикл статей о ядерной энергии я постараюсь описать несколько моментов, которые часто проговариваются вскольз, либо вообще не упоминаются при разговоре о "ядерной альтернативе" ископаемым минеральным топливам. Стартанём собычных цифр и картинок, которые иногда гораздо более…

Сагайдачный в Одессе?
Все таки не поднял российский флаг.

Да, "Сайгак дачный" таки пришёл в Одессу.
Но в грядущем конфликте он может только героически демонстрировать флаг укрофлота.

Никакие разумные задачи (например, поддержку морского десанта) он выполнять неспособен.

(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
Вопрос сейчас, мне кажется, стоит не о том, что есть у Киева, вопрос стоит о том, что есть у НАТО

лол, вы всерьез полагаете, что НАТО впишется армией за интересы Украины? не завышаете ценность Украины для НАТО?
вы всерьез полагаете, что ради Украины НАТОвцы готовы рискнуть глобальным уничтожением?

От армии Украины никто победы и не ждет. Это пушечное мясо должно создать повод для ввода в страну "миротворцев" НАТО.

Вот именно - миротворцев.

Воевать с Россией НАТОвцы не будут категорически.
Россия с ними тоже не стремится.
Т.е. даже в самом крайнем случае войска обеих сторон дойдут до какой-то демаркационной линии, где остановятся. Без какой-либо взаимной перестрелки.
Вопрос только в том, где эта демаркационная линия пройдёт?

(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
Присоединять целиком не будут. Марионеточного правительства и членства в ТС вполне достаточно

(Deleted comment)
(Deleted comment)
крымчане запросят поддержки у РФ
без вариантов

Это понятно.
Я пытался ответить на вопрос: продержатся ли сутки на Перекопе.

Ответ, скорее всего - да, продержатся.

(Deleted comment)
я думаю, безумцы из генералитета Украины рассчитывают, что в них "побоятся" стрелять, из-за НАТО.
если это так, то мы увидим, как армию Украины перемалывают в пух и прах

кстати, гибель самых боеспособных подразделений Украинской армии, интересно, как отразится на внутреннем состоянии?

> кстати, гибель самых боеспособных подразделений Украинской армии, интересно, как
> отразится на внутреннем состоянии?

Думаю, отразится стойкой ненавистью, на десятилетия, значительной части украинского населения к РФ. К сожалению. Надо молится, чтобы реального вооруженного столкновению двух армий не произошло, а не бравировать нашей военной мощью в блогах, под видом аналитики. Те кто этим занимаются -- складывается впечатление -- играют в какую-то веселую игру, не представляя всех печальных последствий такого развития событий для обоих наших государств. Изо всех сил надеюсь, что с нашей стороны одной лишь демонстрации военной силы и решительности ее применить будет достаточно, чтобы разрулить ситуацию.

Edited at 2014-03-09 12:46 pm (UTC)

(Deleted comment)
Я думаю войны не будет. Особенно после этого:http://rt-russian.livejournal.com/3571518.html Так что в ближайшее время в России начнут давать задний ход.

Нет, время "жёлтых кружочков" прошло.
Этим уже пугали Лукашенко.

Что, хотят припугнуть Путина? Чем?

(Deleted comment)
а "даманский" вариант никто всерьез не рассматривает? напрасно. подсказка дана была противной стороной.

Что вы рассматриваете под "Даманским вариантом"?
Накрыть Перекоп выстрелом "Ураганов"? И? Что потом?

(Deleted comment)
Если потопят флот - получат грибные посадки на своей территории. Ну и нам в ответ прилетит

(Deleted comment)
(no subject) (Anonymous) Expand
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
Вставлю свои 5 копеек
Украинский флот перестал существовать
http://napoleon-6.livejournal.com/154345.html

ПВО на Южном направлении нет
http://napoleon-6.livejournal.com/154621.html

Да, это уже очевидный факт.

Интерес хунты к войне только один - втянуть в конфликт НАТО. Однако таких шансов нет. Поэтому самое страшное - одна с тычка с жертвами с обеих сторон. Далее, если НАТО не вступает в бой, слив майданной власти автоматически.

У Саакашвили были такие же надежды. И что ? У опозиции в Сирии тоже была надежда на НАТО. В Египте...

А что мешает самообороне Крыма просто разложить на Перекопе вежливые противотанковые мины?

Думаю, кое-где везде где-то это именно так и сделано. Уже.
Но нам, пожалуй, не надо об этом знать.

(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
качество украинских вояк конечно сомнительное, но они могут за рычаги танков и наемников посадить.

Ни в каких конфликтах ...

... наёмники никогда не дрались в первых рядах, если им противостояла хоть мало-мальски выученная и вооружённая регулярная армия. Наёмники это почти всегда либо инструктора, либо контрпартизаны, но не расходный материал в "классической" войне. Что понятно - ребята приезжают деньги зарабатывать, а не самоубиваться.

Давайте я тоже займусь диванным планированием. Прорывать батальонный район обороны нужно примерно бригадой (мотострелковой, лучше танковой, нежелательно вдбр) и одной-двумя артбригадами, при этом предполагается, что в пользу наступающих работает фактор неожиданности, наступающие готовы помереть как один, а средства поражения противника в звене выше батальона подавляет старший начальник своими силами. Если сил меньше, то наступление завязнет на уровне рот первого эшелона. Перекоп - это четыре таких района колонной по одному и бригада на выходе (это если они есть, конечно). Т. е. даже без флота и авиации примерно две общевойсковых и артиллерийская бригада имеют неплохие шансы против всей армии Украины, если предположить их равную боеспособность. С другой стороны, развитие наступления их Крыма на север столкнётся с похожими трудностями.
Украина располагает мощными ракетными войсками - но вряд ли может разведывать объекты в реальном времени. Стрелять "Смерчём" по ВОПам тупо дорого. Мощная ПВО Украины вынудит противника преодолевать её по взрослому, а не постоянно висеть в небе. В связи с этим, на мой взгляд, относительно реальный план - занять оборону и наносить ракетные удары по объектам (в теории это могут быть объекты ЧФ, на практике Симферополь). Отвечать на это придётся, видимо, наступлением на Киев. Исход войны очевиден, ход зависит от желания украинской армии воевать - потери в тысячи солдат РФ, сотни ЛА РФ и сотни тысяч штатских весьма вероятны.

После слов "мощная ПВО Украины" ...

... можно не читать.
Вы хоть знаете, сколько % комплексов ПВО уже превысили все регламентные сроки по их эксплуатации, не говоря уже про необходимую модернизацию?
Вы знаете сколько украинские ПВОшники за последнее время провели учений с боевыми пусками?
Вот если бы вы всё это знали, то про "мощность" украинского ПВО даже не заикались.

диванные военные игры ? Это чё , все кто знает что такое современная война тихо сидят и ржут ... А если реально - у бандитов ничего нет , только названия. Роли мвд и иже с ними играют неизвестные в форме. Возможно это уже ва банк прибыли все , кто мог и был в резерве, регулярные части всех как бы военных на юго востоке открыто против своего же народа идти не хотят, и не идут . Странная картинка получается :-)
поэтому то до сих пор война идет в основном информационная , в которой мульты из хунты видятся еще грозные и всёмогущие , а реально по регионам бегают группы одетых в какую то военную форму людей и делают массовку на камеру , даже людей стреляют , калечат и сбегают ...
Так шта задача сейчас наверное - выяснить на чем они двигаются , сколько их и :-) не убивать ни под каким видом - это доказательная база на всякий случай. В тюрьму их тоже нельзя - их там порвут.